安泽量化投资联盟

大佬说 | 邓永强:区块链商业就是让羊毛出在羊身上

时空财经 2020-06-27 10:25:19


对话时间:4月4日 20:00

对话嘉宾:

邓永强

英诺创新空间创始合伙人

英诺天使基金合伙人

盗火者区块链应用联盟发起人




开场


笔者永强师兄,是我们清华系87级大师兄。目前担任校友互联网与新媒体协会秘书长、清华校友三创大赛组委会执行秘书长、盗火者区块链应用联盟发起人。永强师兄个人经历极其丰富,全程见证了中国改革开放的历程,目睹了互联网的跌宕发展。让我们用时间的纬度,对永强师兄做一个全面的了解:


40年前:

出生于广东,全程见证中国改革开放40年

30年前:

1984年  参加首届全国青少年计算机竞赛

1987年  清华大学计算机系本科

1990年  第一代互联网专业学生

1995年  水木清华BBS见证者

第一代互联网码农,全程见证中关村30年江湖风云

20年前:

1999年  参与第一批国内互联网证券交易公司——华夏资讯

2002年  参与国内第一批语音识别和声纹识别公司——得意音通

2007年  参与第一批大陆智能手机应用公司——航班管家

5年前:

2012年  参与国内第一批创新型孵化器——厚德创新谷

2013年  参与国内第一批机构化天使基金—英诺天使基金

下面,让我们用热烈的掌声,欢迎今天的主角:永强师兄!


邓永强今晚是个有意思的日子,北京百年一遇的清明时节下雪。清明时节雪纷纷,这也确实是我到北京三十多年来遇到的一个神奇经历。大家在这个雪纷纷的晚上一块儿来重温过去互联网的三十年,到现在的区块链热潮,也是一个有意思的日子。



【第一问】


笔者2018年2月,英诺牵头并联合区块链领域的相关人士,共同发起人成立了【盗火者区块链应用联盟】。成立这个应用联盟的契机是什么?【盗火者区块链应用联盟】是以区块链的去中心化的精神成立的应用联盟,去中心化的应用联盟是怎么实现的,目前运作的效果怎么样?


邓永强现在的寒冬恰好也体现了区块链整个大的当前形势。短短的一个月,北京经历了春夏秋冬,四个季节,那么春节后到现在的不到两个月区块链领域,币圈也好,链圈也好,也是经历了整个起起伏伏,春夏秋冬,大家在寒冬里面更觉得需要抱团需要更多的互相鼓励,也更需要信仰,当然也要坚持我们的底线。


大家也知道从去年下半年开始,区块链经历了迅速从春天到了炎夏,那么,不管是搞技术的搞市场的搞投资的,在海内的在海外的,做币的投资,作为古典一些投资的,都不可避免要关心要了解,要找新的商业机会,当然也要找新的方向,那么我们觉得,一起联合技术、市场,人才,应用,投资、政策等各方面的人和机构,和各种相关的媒体,相关的伙伴,链接起来成为联盟,这是非常好的契机。


所以我们联盟发起人也包括多方面的专家和机构代表。比如上交所原总工白硕,亦来云创始人陈榕,他们在互联网技术在计算机领域有很资深的成就,很好的实践,也在区块链领域有很深研究的,他们积极推广技术应用。另一方面,也包括了我们将英诺天使基金创始人李竹,像著名天使投资人杨宁等在原来古典互联网上投资也很成功,现在区块链领域投资做的非常好的这些机构代表,一块儿来积极来对接参与。


当然也包括高校的、市场的、也有在硅谷、香港、澳门等海外的机构代表,一块来发起,大家在国内国外,技术、应用、投资、研发等等合作共建平台,共同促进区块链应用的落地来对接区块链的项目和成果。


我们联盟的定位,首倡“用圈”,区别于链圈币圈,我们希望能把天使和创投圈,创新创业圈,科技传媒圈,链圈币圈等等海内外的精英都连接起来,以区块链的的精神作为联盟的组织形式和运营准则,链接所有愿意贡献和分享的区块链开发、应用、投资、运营和推广等各个方面有经验,有资源的人士,一起携手跨入新纪元探索新大陆,促进区块链技术,直接应用于实体经济,实现产业更新换代,共创区块链产业大时代。


所以我们盗火者联盟的最大优势就是将中国最活跃的天使投资人,创投机构和区块链领军人才,研究专家以及国际上处于领先地位的区块链技术专家,融入到一个沟通顺畅合作密切的共同体、协作体上。同时面向广大的产业和企业,输出区块链的应用和资源、资本。对具备开发和落地区块链能力的团队和项目。在资金资源、人才服务、技术孵化、产业对接、市场推广、媒体宣传、政策扶持各方面提供全方位的支持。


我们联盟的也在国内甚至国际上率先提出了“用圈”三原则第一条,针对实体经济和社会服务的需求和痛点,积极探索和实践区块链解决方案,促进产业区块链的发展和普及。第二点,不为链技术先进至上,以实用好用为先。这个就是专门针对一些所谓区块链原教主义者他们一些观点一些做法。第三点,是单点场景应用突破,然后在各个行业和领域迅速推广普及。


我们联盟现在已经开展大量的活动,和线上线下的交流合作,支持实践,促进技术、应用创新和价值的发现,因而吸引了很多行业大佬、技术牛人以及从业者学习者。我们联盟凭着资源优势正在形成区块链行业的百家讲坛,广泛邀请各类优秀项目和专家学者,媒体研究人员通过内容分享、互动交流、媒体传播、项目落地、技术研究、沙龙论坛等形式,进入长效的行业沟通,推动区块链技术,加速完善,促进优秀区块链应用加速落地。


现在短短的两个多月已经举行了八期线上访谈,而且会持续在每周进行一到两次线上嘉宾访谈,线下沙龙已经进行了四期,马上的下周我到深圳组织一期,然后再接着上海还会继续举行一期。



【第二问】


笔者英诺作为国内知名的投资机构,2017年下半年开始跑步进场区块链,之前没有进场区块链的原因是什么?英诺在区块链领域的领域的布局规划是什么?英诺投资的最具潜力的区块链项目是什么?


邓永强因为我们英诺基金合伙人主要都是计算机技术领域的码农,创业者出身,所以其实很早就关注到区块链技术跟应用,也有和海内外各方面业内交流,与一些项目对接,所以在几年前,14、15年开始我们已经在探索进行一些区块链领域的投资。只是没有专门去大范围的布局,到了去年下半年,特别是去年年底,我们英诺也觉得需要在人工智能、硬科技、文创等我们的优势领域经验和基础上,加强和重点关注区块链投资,但是原来的方向和优势还会猛烈发力。


而且英诺在五年前成立时候就提出要建设创业生态圈,打造全方位、多层次的创业服务、创业投资、创业加速,所以在区块链领域,英诺也是这样积极布局,积极建设区块链应用生态,建立区块链实验室、加速器等。


英诺会积极参与我们盗火者应用联盟,联合海内外各界人士,在多个城市和区域一起发起和建设区块链实验室和加速器,聚集业内的科技、产业、资本、媒体等不同领域的人才和团队,整合资源,跨界融合,努力构筑完整的区块链应用生态圈。


这个实验室和生态圈的包括多方面的功能与服务,包括:第一点,开展区块链的前沿研究,开展国内外相关领域的学术、技术、产业、商业的交流、合作会议活动等等。第二点,积极参与国内外技术产业以及国家国际有关标准规范的研究,发起制定修订等。第三点是积极跟踪报导宣传普及区块链的技术和应用发展。


第四点,积极培养区块链领域的科技人才和开发者工程师,培养更多的能开发底层技术、完善基础设施、促进应用、促进产业对接的人才。第五点,积极支持区块链领域的产业资本,开展创业服务,打造区块链加速器,全方位支持区块链应用开发的创新创业。第六点,为产业、政府、媒体提供咨询、报告、服务、助力区块链行业更健康和更规范的发展。


所以我们现在英诺也投资了生态相关的项目,比如区块链投资学院,比如量子学派发起的2140区块链培训,也投资了起风了这样的互联网创业和区块链媒体。同时我们当然也会有专项基金来投资区块链领域的优秀人才和项目,积极帮助他们开发基础设施、开发应用、与产业融合。


英诺的创始人都是清华系,所以我们也积极的链接清华创业圈。在清华校友的参与和支持下,3月份刚成立了清华校友互联网与新媒体协会区块链委员会。全面链接清华系的区块链人才、技术、项目、资本、资源和各种渠道;也积极开展各种活动。正好今年四月份是清华校庆月,我们也会在校庆的活动,积极协办清华校友创意创新创业大赛,优先积极重点支持清华学生、清华校友的区块链应用项目,也优先支持母校的区块链产学研。


英诺也在积极投资和支持区块链底层技术和基础设施开发,包括安全、公链、联盟链的开发等等,也包括相关的系统、体系、硬件等。当然我们作为天使基金、作为投早期的,也更关注应用的落地。我们在三年多前投资的一个房屋租赁项目,现在就积极拥抱区块链,也正在全国大面积推广。


区块链与房屋交易和租赁的结合是天然的,解决痛点有很好的优势。房屋交易或者租赁涉及到房屋的确权身份认证、信用合约、履行交易历史等等各个方面。这些都是区块链技术和应用大展身手的好场景。区块链将彻底改变传统的房地产交易方式,具有去中介化去中心化的特性,但我要反复强调并不是去政府化,房地产的区块链应用是将权利与信任置于分布式网络中,不是置于大而不当的中介机构。这个项目是我们三年多前就已经天使投资,现在正在迅速的发展。


区块链的推广使得去中介化成为可能。房屋中介公司在目前房屋的买卖租赁服务中有积极正面的作用,但也带来了很多负担和负面的作用,基于区块链概念的交易中。可以无需中间人的参与,包括银行、房屋中介公司、保险公司、公证人等等。但是如果涉及银行贷款之类的,也可以快速将房屋的相关情况、购房人或者租赁人的信用情况等准确、全面、快速、可信赖地提供查询和认证。区块链将取代专业人员完成整个房产交易,而且整个交易的历史都将安全记录公开透明,房地产交易可以在区块链上进行管理。但是房东对房产的所有权、处置权、租赁权等起码在国内、在相当长的时间,还需要依靠政府职能部门来办理。



【第三问】


笔者区块链,相当于互联网时代邮箱诞生的时代。师兄是否认可这个观点?远望资本的田鸿飞说“区块链诞生的本质是互联网创新已经乏力”,您觉着互联网时代是否已经终结?作为互联网完整历程的见证者,您能否预测一下区块链和数字货币的发展历程?


邓永强 我觉得现在区块链相比二十多年前邮箱时代的互联网还是要更大发展、更进步一些,起码相当于那个时代已经有了浏览器、门户网站和一些简单的游戏这个阶段。


我也不太认同“现在互联网创新乏力”这个说法,因为我们英诺现在在人工智能、大数据、网络安全、硬科技、无人驾驶等各个方面都在积极投资,而且我们也看得见还有很多优秀的人才和出色的项目,有巨大的投资和创新空间,所以远远不到创新乏力的地步。


我还是对互联网抱有巨大的信心,未来起码三十年、五十年、甚至一百年,还有巨大成长空间,包括现在5G网络、物联网、车联网、量子计算都会有更多更大的发展可能。


而且我多次反复强调区块链与互联网有很多相似地方,但本质是不一样的,区块链主要不是技术问题,技术是一个看得到、看得明白、可通过投入人力和资本看得见进度的。比如互联网领域就是如此,包括最近各种大合并和各种重大的人工智能、无人驾驶的突破等,这些都是很容易通过资本、人力投入和一些政策来引导的。


区块链是和信仰有关,它怎么达成共识,比技术本身更重要,如果说蒸汽机释放的生产力和电力解决了人们的基本生活需求,互联网彻底改变了信息传递的方式,那么区块链作为一个分布式公共账本,最大问题是不同分裂主体间线上共识的建立,这可能改变整个人类社会价值传递的方式。


区块链本身也不是一项以解决技术效率为目的的技术,其核心在于设计理念和规则。区块链最核心的功能就是降低人们为了维系陌生人之间能达成正常交易所需要支付的大量成本。参与的机构和人员越多,最终区块链能降低信任成本空间就越大,区块链的本质是构建这样的机制。这是人类第一次跨出熟人社群,不用顾忌人性恶,就能够可靠地与一个完全陌生的人完成一次以物易物的交易,这就是它与此前技术革命的本质差异,当然也是与互联网技术和模式的本质差异。


作为过去二十多年互联网的见证者、参与者、第一批互联网专业的学生、码农,也是第一批的创业者,我可以对比一下。


1998年的时候大企业、大机构、技术牛人们根本不屑于参与和投资互联网那些技术含量看起来不高,只能大量烧钱,但远远远看不到盈利模式和前景的项目。所以自然让二十多岁,甚至十几岁的小毛孩来自娱自乐,这些小伙子也积极地去玩,然后通过各种忽悠、各种模式也能拿到当时看起来很多、其实现在看来并不多的风险投资。


而现在海内外大小的投资机构都直接或间接关注和投资区块链,起码是密切关注。大量的技术高手和开发者也在夜以继日的学习研究,探索迭代。整个行业高速成长中,比二十年前的互联网热多了。


1998年的时候,内地除了薛蛮子以外,基本上没有知名的、真正意义的天使投资人。也没有特别大的天使投资和风险投资机构,IDG算是很活跃的一支了,他们的资金量和投资项目也远非今日可比。


随着过去二十年中国经济的高速发展,特别是国内外证券金融等手段,民间积累了巨大财富,海内外资本热衷投资创新科技。一些喜欢追逐各种热点的民间资本,都抱着各种目的蜂涌而来拥抱区块链。资本追逐是泡沫爆发和破灭的前提和基础,也是进一步刺激更多的人才和资源跑步进入关键领域的技术开发应用探索等等。当然肯定有很多投机者,这是市场经济的必然产物,是正常现象。


更关键、更重要、也更扎实的基础是,现在已经有了几亿网民,电信设施和设备极其发达,各类商业模式都被广泛地挖掘,而且区块链领域的人才、应用、市场、资源等都与国际同步并行甚至密切关联。


所以如果让我预测区块链和数字货币的发展趋势,我就会讲,历史可能会相似,但是不会简单重演。特别是现在有真实用户和市场基础的区块链,会进一步在互联网坚实繁荣的基础上更快速成长。


区块链的巨大价值,也包括所谓的数字货币、代币、通证等等。必然要跟现实的产业、现实社会、现实人们的社区和生活紧密对接。所以它们并不是去取代互联网,而是在互联网技术上面做一些互联网技术、互联网模式所不能实现的,需要基于信用基于价值的传递的这样的应用肠镜。


2018年可能只是会诞生首代区块链巨头的雏形,肯定不会达到未来终极应用状态真正成熟还需要时日,但是我相信肯定不是要再等下一个二十年,可能未来三到五年,等基础设施有一定的完善,然后与具体的某些行业、产业应用来很好的落地、很好对接,那么区块链和数字货币、通证的这个价值,就会得到广泛的承认,被技术从业者、投资人、政府还有各行各业传统行业的企业家、全行业人才承认。


其实现在寒冬泡沫破灭,是对于区块链的技术研发、产业对接和应用落地是大好事,势必会加速整个行业洗牌,并促进行业趋向良性发展坚定的信仰者在寒冬中,踏实探索实践,这个时候成本会更低,人才会更容易挖掘,心态也更加稳定、成熟,所以未来他们将会在更高山峰上看到更美的风景,挖掘到更宝贵更丰富的矿产。



【第四问】


笔者水木清华BBS算是时代的产物,如今依旧很多清华学子活跃其中。区块链的核心是社区,社区的核心是共识。水木清华BBS可以理解为共识度相当高的社区,为什么会逐渐衰落?如果用区块链的Token经济生态去改造水木清华BBS或者其他传统的互联网共识度很好的社区,会有怎样新的突破?


邓永强其实区块链之所以被国内外不管是技术、投资、社区、还是政府所关注,就是因为互联网解决不了共识问题,而区块链能解决。


区块链核心,其实不是社区,核心是信用的传递、价值的传递。


区块链的诞生和发展就是要解决信用和信任的问题,这也是困扰国内经济、文化和社会的重大问题,所以也是区块链应用落地和推广的重大价值所在。而互联网有个著名的说法,就是不知道网络另一边是人还是狗,这就是互联网很难也没有很好解决的,区块链正在积极通过各种技术和应用来推进共识落实信用的传递,重构信用、重建信任。


互联网很重要一点就是产品迭代,通过产品迭代,让用户体验更好、更智能,说穿了就是更傻瓜,让用户使用得更嗨、更爽,所以BBS需要很多步骤才能灌水,很麻烦地检索、跟踪话题等,各方面不那么方便使用的,肯定会衰弱,这是互联网的本质和性质决定的,和情怀没有关系。


区块链确实能促进社群的交流和合作,用token的形式确实能激发人相互协助的积极性,不仅是参与,还能共享价值的成长和共同传递,进一步吸引更多的人参与,让更多的人来一起发掘社区价值,这是区块链的魅力所在,也是传统的互联网、传统的BBS所做不到的。


所以区块链主要不是技术革命,不是互联网那样通过产品迭代用户体验来提供更好的运营,而是生产关系的变革,特别是国内对于重塑信用、重构信任强烈而迫切的市场需求,吸引了大量的技术人才、丰富的产业资源和多层次资本投入。有实际应用场景和创新价值的区块链应用和服务,将比互联网时代更快地探索出来。区块链是人类一种大规模协助的工具,通过经济的正向和反向激励来实现人与人的强合作,区块链是人类社会第一次出现了没有信任中心控制就可以大规模协作的机构。


这些都是互联网时代,特别是BBS时代不具备的。那个时代也没有办法去达到共识,没有办法去实现陌生人交易了。


区块链并不是一定要去中心化,更可能是弱中心化,而在商业模式上,则是去中介化,但不需要去政府化。区块链和人类现有组织模式相比最大不同在于它允许去中心化情况下先同等的共识达成,并可以在此基础上通过经济基地形成强协作体。


所以清华校友,因为有很好的现实共识和线上的交流基础,那么再加上区块链的模式和token 这种很好的激励机制,建立一种全新的社群,肯定更有巨大的价值,这样价值不仅是能超过水木清华BBS,还可能会超过现在的微博微信,甚至facebook,但是具体什么样一种表现形式,什么一种激励机制,就需要很好的人才、技术和市场环境来探索、来试错。


而且我们作为骨灰级的互联网老一代,当然很愿意参与投资,促进共建区块链的社群,让社群上的陌生人通过协作达成更多的交易,产生更多的价值,并且把这价值从线上更好传递,从线上更好地影响线上人与人的关系、人与人的合作。这也是我很有信心的,也确实是能在未来十年、二十年能进一步地提升中国社会的信用合作关系,促进中国网民交流,促进中国商业社会、市场社会,使其有更好的提升,因为有信用的基础,商业会更加完备,交易成本会更低,从而会大大的提升生产效率跟生产力。



【第五问】


笔者我们都说互联网是信息网络,区块链是价值网络。那么如何定义区块链网络中的价值?互联网很经典的一个商业模式:羊毛出在猪身上,区块链时代的商业模式应该是怎样的?


邓永强 区块链是记账方式的革命,它大大提升了资产交易和流转的综合效率,通过各类应用的落地,产品和服务的推广,推动线上社群和现实社会产生从量变到质变的突进。并通过重塑信用、重构信任,导致生产关系的变革。区块链是生产关系的革命,是新时代的金融武器。


而互联网是信息高速公路,区块链是资产高速公路。这种资产是特殊的信息,是记在账本上的信息。先进的生产关系必然带来生产力的提高和社会的进步,每一次生产关系的升级,生产力的提高都是指数级的。就是这种生产关系革命才吸引了具有前瞻眼光的优秀企业和优秀个体将之当成事业甚至信仰投身其中,释放出巨大生产力,为中国的经济社会进不提供新动力、新模式、新的价值。


正因为区块链是重塑信用、重构信任、传递价值,区块链的商业模式也特别简单。通过token或者叫通证这个形式,不仅让创业团队、发起团队能得到价值的分享,所有社群的参与者不仅获得所谓原来积分的激励,而且通过社群的价值递增可以分享到新的价值,有各种相关的利益。


所以区块链模式与token是密切相关的,是一个硬币的两面,当然没有token的区块链应用,它的产品和服务也是成立的,只不过它没有直接激励机制,而是一种技术应用和简单的服务而已,不是区块链模式社群。


因为比特币在过去十年已经被全球了解关注,数字黄金这个趋势是不可逆转的,所以区块链也就从去年下半年加速在全球范围内得到更广泛的认同,这也是一种新的共识。有这种共识的人越多,参与的人就越多,当比如房地产、证券金融、文创版权、游戏等场景落地以后,就更能体现出它的价值。


价值不断被发现、不断被挖掘、不断被共享,人们的信心越来越足,共识越来越大,愿意投入的精力、智力、资本、资源也会更强,形成一个正循环,从而区块链不仅在线上应用,还会与互联网、与现在的传统产业更紧密地融合,真正能带动实业,带动线下社会不断提升,不断基于人与人的强协作,基于信用的传递来创造。


区块链这种形式会让所创造价值通过社群、智能合约、各种激励机制在陌生人之中来执行和分享,这是互联网模式所达不到的。


总结一句,区块链让商业回归到羊毛出在羊身上,但是羊本身也能分享到自己羊毛的直接价值,和未来进一步衍生的新价值。



【第六问】


笔者师兄您有一个很重要的观点:区块链主要不是技术革命,而是生产关系的变革。生产力决定生产关系,这是唯物史观的基本原理,如果区块链不是仅是生产关系的变革,那推动这种变革的底层生产力是什么?生产关系有两种基本类型,以公有制为基础的生产关系和以私有制为基础的生产关系,那么区块链所引发的生产关系的变革是以公有制为基础还是以私有制为基础?


邓永强我这个年纪,作为广东人全程见证了改革开放四十年,所以我是坚定的改革开放派,坚定的市场经济支持者、参与者和拥抱者。


正因为过去几百年人类从工业革命不断地促进生产力的发展,然后又不断地探索试错各种生产关系,所以二战后人类就进入了一个主要不依靠战争,而是通过经济发展比拼生产关系和生产力的时候。


到了1978年中国大陆八亿人口,从上到下都有共识,发展是硬道理,只有能发展生产力的生产关系,只有让人民吃得饱、穿得暖、生活过得好的模式,这样的生产关系才是中国人民所应该享有和追求的中国梦。


也就是1978年,安徽的小岗村实行承包到户,还是原来的那些人、那些劳动力、那些田、那些生产资料,就已经能极大地解放了生产力。所以在很多方面,生产关系直接影响生产力的效率,生产力的释放也直接影响到人与人的协作、人与人的分配和人自身的价值体现。


所谓推动这种生产关系的底层生产力,当然包括过去人类几千年的数学、物理、生物等等的科学基础上的技术发展,也包括心理学、社会学、政治学及各种人文的发展。


计算机技术在过去七十年的高速发展,让加密网络、安全通讯、互联网、计算能力等各方面底层基础设施生产力得到很好的提高,有以上方方面面的、各层次的、传统的、现代的、电子的、机械的手段,都构成了区块链时代很好的推动。


正如我上面所讲,区块链是人类有史以来第一次达成陌生人可以无中介就能实现安全可靠的进行价值传递、信用传递,实现交易。人与人之间的关系当然是基于私有制的前提。


区块链可能会让目前公司的形式有很大的变化,不一定会全面取代颠覆掉公司制度,但是会在很多方面让公司的形式更多被社群、被协作体做替代。


当然我在反复强调的是,区块链去中介化可能去掉的是原来没有提供很大价值服务的中介机构和中介公司,并不是取代掉能提供具体服务,提供第三方的对接和有价值的服务的中介人。


所以区块链是去中介化,不是去人化。而且我也反复强调区块链的问题,线上由线上解决,线下由线下解决。所以很多类型比如产品质量、食品的溯源、版权、文物,各种事物的认证还需要线下的中介机构,中介个人或者政府部门等来介入。


区块链并不必然去中心化,更多的可能是多中心化或者弱中心化。在很多情况下,还可能需要有一些比较强的中心,比如刚才我提到的房产本身的确权、各种执行、跟线下机构的对接,都需要有政府的背书、政府的认证,甚至政府部门的强力介入。


去中心化不是区块链应用、区块链与产业对接的必然,所以我也经常批判一些区块链原教旨主义者,张嘴闭嘴就是去中心化;或者区块链的批判者,动不动拿区块链去中心化、去政府化说事。


区块链模式让人与人的信任得到传递,让共识能够固定,所以这是人类第一次有史以来可以不通过第三方实现强协作的一个状态,让每个人的价值能充分得到回报,让每个人能发挥自己的能力,让每个人的才智、热情、共识得到充分的释放,这样的私有制、这样的社会其实更接近于大同社会。


人人为我,我为人人,不管是西方还是东方,不管古代孔孟之道、康有为康圣人的维新学,还是近代现代中国各个阶层、各个阶段的追求,都希望让人尽其才,让人与人更大信任、更好协作,让每个人的价值、热情、才智得到很好的释放,从而得到相应的激励与回报。


这样的机制让各个行业、各个领域、各个实业的生产力会有更好的提升,效率更大的提高,从而让社会物质更大的丰富,让每个人的生活更加幸福,分配更加合理,社会必然更加和谐。



【第七问】


笔者Achain的崔萌认为:区块链时代的公司将被社群所取代。您是否认同这个观点?生产关系有三要素即生产资料的所有制形式,即劳动资料和劳动对象归谁所有;人们在生产过程中形成的地位及相互关系,由以上两个关系形成的分配、交换、消费关系,如果区块链是生产关系的变革,那么他将引起生产关系三要素怎样的变革?


邓永强我的观点没有他那么激进。我认为在相当长的时间内公司还会存在,而且还会更蓬勃、更大规模的发展。


区块链社群当然会也越来越蓬勃,越来越热烈,也会产生更多价值。但很多领域。并不是必然会被区块链所应用,起码要花很多时间慢慢取得共识,从一个点一个区域逐步推广。而且,在相当长的时间内,区块链在很多领域很多行业,由于技术、市场、政策,当地的文化和习惯等各方面的因素,不一定能很快渗透。


也正如现在所谓的互联网时代,现在还很多人不仅不上网,甚至连电话也不需要,还是,用传统的寄信,用喇叭来交换信息,这也是一种生活方式,起码在中国还有相当一批人还没有电话,接近一半人口还没有上网。


区块链时代的所谓劳动资料,很可能就是社群共同拥有。当然,比例可能有很多的不同,但是肯定要比公司制、股份制分配地均匀。而且公司制股份,每个人的股份往往在公司成立时候就基本固定下来,后面只是通过一些股东的变化,期权的发布,增资扩资缩资,而有所变化,但基本的格局不会变。而社群通过Token定形式来激励,很可能发起者、创始团队、管理团队、运营者只是占小部分。


因此,所谓劳动对象,很可能还包括消费者,也包括传播者。这些方面确实值得各方面不管是经济学家、政治学家、社会学家、金融学家、心理学家,当然了也包括各种企业经营者、投资者、投机者关注和研究,即使一些消费者也应该有所了解,甚至积极参与。


也因为区块链的模式,在人类历史上第一次形成这样崭新的强协作体,崭新的生产关系。那么具体的价值分配、交换、消费急需进一步的研究,进一步的探讨,如何实现更公开公平。这确实需要是投资界、科学界、经济界也包括政府、媒体都应该积极关注,深入研究,积极支持,也允许试错。


因为人类社会几千年来的文明、进步,就是不断探索和推动人尽其才,物尽其用,各尽所能,各取所需。这样的话,前提首先是尊重每一个人的价值,每个人的贡献,也尊重每个人通过运气,知识积累,环境影响等等所做出的选择。选择本身也是社群的共识所产生的。


区块链时代的分配,正因为相对合理、相对公开地通过劳动、智慧、共识来分享收益,肯定会比目前的公司制股份制要更加合理,也更能分享和互利到更多的人群。


这样的时代,确实是生产关系的变革,从而促进生产力的发展。发展是硬道理发展,发展才能让蛋糕做得更大,分得更好。这样也会让劳动者、让劳动力有更大的价值体现。



【第八问】


笔者ICO伴随着巨大的投机和泡沫,据统计,2017年6月18日至11月30日的985个项目中,仍在活动的有585个,停滞80个,失联171个,废弃149个。这些死去的ICO项目应该怎样收场?区块链项目私募融资,交易所拿走1/3,社区建设花掉1/3,剩余1/3可能还有一部分需要用来稳定币值,运用在产品落地上的资金少之又少,这种商业运作模式下,项目方如何平衡“资金无奈”与项目发展?


邓永强首先作为互联网的老创业者连续创业者,也作为有创业服务、创业投资经验的天使投资人、创业服务机构,我要说的是创业失败的概率要远远高于成功率,往往是九死一生。


那么,任何项目在做天使投资、风险投资或者所谓IPO时,就必须充分披露风险。同样,不管是发代币还是通证,也需要向投资人,不管是机构还是个人,都要充分地披露自己在项目的投入进程中出现的问题、原因,充分保护大家的知情权,起码要让有关的投资人、有关的机构能及时、充分看到。


这样的充分信息披露,并确实能证明自己是真正把募得的资金、资源,自己的时间、精力、智慧投入到项目中去。因为各种主观客观因素,不可抗力等等各种原因而造成的失败,这样能取得投资人的谅解,取得社会的理解。


创新创业一定要是真正要去把自己的想法、把自己的能力,把别人的投资、别人的支持、别人的关心和信用,一起汇聚投入到项目中去,真正地想做起来;而不是那种想靠忽悠,靠空气来发财致富的。


如果确实不能证明自己把募来的资金、资源,投入到项目开发上,那么,有关的项目团队当然需要向股东、向投资人、向社会交代,被谴责、被列入黑名单,按照当地的法律法规惩罚、处理是理所当然的。


你问题里面提到的三个三分之一确实是很不合理的模式,也是不可持续的。所以经过去年下半年到现在,短短几个月的跌宕,从炎夏到寒冬,迅速就大量破发。这样的模式必须不可持续多久。


市场经济环境下,不管是区块链、互联网还是所谓的传统产业,都必须遵循商业规律。违背商业规律的事情可能能在一时泡沫光鲜、成为一时的热点,但是出来混总要还的。


因此,其实现在无论是币圈还是链圈,还是我们盗火者应用联盟所倡导的“用圈”都有共识,就是要改变目前这种没有自律、没有监管、可能也很难有底线的交易所模式。要尽快进行强监管,进行行业自律,也尽可能的引入去中心化的交易形式。


至于项目方,无论是否ico,无论是否做区块链互联网还是什么领域创业,必须反复要问自己初心是什么,是想靠忽悠靠蒙蔽,不劳而获。还是要靠自己的智慧、能力,不辜负自己的投资人、合作伙伴、消费者用户的信任。必须要问清楚自己的初心。


我们作为天使投资机构,作为过来的创业者。也首先看人品看团队看信用,这是任何一个投资行为,不管或大或小都必须先放在第一位的。


因为现在进入了寒冬,大浪淘沙,也是快速的淘汰掉那些初心不正,能力不强,人品不好,模式不对的项目跟团队。能在寒冬中熬下来了的项目,定位、人品、团队、执行能力,各方面资历都会更优秀,对于资金的运用也会更有平衡能力,也更珍惜机会。那么这个时候往往就能诞生出更多未来的巨头。这个时候去支持他们,参与和投资他们,往往回报会更明显,更好。


比如美团现在百亿美金的估值,在他当初几百万美金的时候,他这个团队并不是最豪华的,他这个模式也并没有其他团购项目那么炫目,那么吸引VC注意,那么吸引商家。但是他的创始团队、王兴的初心就是要扎实做好生活服务,扎实让每个消费者吃得更好,过得更好,生活得更好。


所以我们作为师兄,也非常认同王兴这个团队。他的人品,也包括他们作为创业者所体现出的韧性,体现出来的能力,体现出来的宝贵的信用与资质。在这个时候投资,现在证明,收益巨大。而且从美团也能连接到更多的生活服务,更多的消费服务,对接更多好的项目、好的资源。


所以在现在这个寒冬,我也愿意建议各位无论是准备创业的,准备投资的,准备参与的,多研究一下每一轮经济危机,每一轮泡沫破灭的时候,什么样的商业模式,什么样的团队,什么样的资本运营,什么样的投资策略,更有生命力和更大前景,是很有帮助。现在跟当年互联网泡沫破灭之后情况很接近。


所以我非常看好在这轮寒冬能挺过来,能坚定的坚持把区块链技术、区块链模式与实体产业、实体经济紧密对接,进一步挖掘社群的价值,把更多的价值跟社群的参与者更好的分享,这样的项目。




【第九问】

 

笔者:每个清华人都以匡扶天下为己任,并且在商界出了不少大佬,比如王兴、王小川等。亦来云创始人陈榕师兄在布洛克财经分享时表示:遇到区块链对亦来云系统和他个人命运都挺重要。面对后辈王兴等学弟的事业进展,是否有感到过压力?有没有考虑在区块链领域实现弯道超车?具体的规划是怎样的呢?

 

邓永强正好刚才我提到我们师兄们伴随着王兴师弟的成长,在校内、饭否、美团几个创业作为师兄给了一些建议、给了一些支持、给了一些帮助等等。

 

我们清华校友互联网与新媒体协会从2011年清华百年校庆成立时,初心就是促进校友交流,支持校友互助,特别是在创新创业领域让更多的校友。获得资源支持和投资,建立更好的校友帮校友平台。

 

我作为年长一点的师兄、作为清华计算机系专业毕业生、作为第一批互联网的网民和码农,从成为TMT校友协会创始秘书长到现在七年,一直积极地建设清华创业圈。

 

我们也从两年多前,开始发起清华校友创意创新创业大赛,简称清华校友三创大赛,是清华校友总会主办,水木清华校友基金,清华同方来赞助承办,我们清华校友互联网与新媒体协会等各行业协会,还有海内外各地方校友会来共同协办支持。

 

我上面提到在3月我们清华校友互联网与新媒体协会也成立了区块链委员会,也是在区块链领域更好的对接、支持、服务清华校友在区块链领域的创新创业、技术培训、人才,对接学校的产学研、师生与校友的交流等等。

 

而且我们英诺无论在过去5年多张创新创业服务,还是现在在构建区块链生态,都是希望通过以投资为核心的模式,直接或者间接来优先投资和支持清华校友、清华师生的项目。他们的成长,自然我们就有直接或者间接的价值回报,他们发展越快,我们的回报就越快。英诺口号就是投资创新,成人达己。

 

今年四月份是英诺天使基金成立五周年,我们确实不忘初心,我们目标是链接创新者,发现未来,成人达己。这个目标始终如一,一直在贯彻、一直在执行,所以我们也得到了很好的回报。

 

我们英诺会积极的布局区块链整个生态,积极投资区块链领域的基础设施项目、区块链的媒体、区块链的加速器、区块链的各种服务,然后通过整个区块链生态圈来支持更多的人才、更多的团队来与产业、事业对接,开发更多的应用,加速更多应用落地,从而实现更好的价值,对接我们整个生态圈的社群。

 

英诺本身有就是天然的清华基因。目标也是要做天使投资中的清华,所以当然也会优先支持、投资、服务清华系的学生、校友、老师的项目,也重点支持区块链项目。

 

很欣喜看到,亦来云的陈榕师兄,在坚持十七年后,做了很扎实很深厚的技术积累,在区块链时代有很好的突破,而且未来肯定有更好的发展空间。帮陈师兄打个广告,下周二4月10号晚上,清华大学教务处开设的清华学生创业引导课邀请了陈榕师兄来分享,水木清华校友基金作为课程的承办方积极宣传支持。

 




【提问一】

 

问题:前辈好,刚才听到说区块链弯道超车,前几天也听过布洛克财经90后币圈大佬的分享,我有一个感觉,区块链好像是为打破阶层固化提供了一种捷径,但又不明白在阶层已经固化的今天,为什么会出现这样的捷径?会不会很快就又消失了?

 

邓永强我不认为这是什么捷径,客观上讲,从来没有什么捷径。比如互联网当年,马化腾也好,马云也好,也就是二十多三十出头的毛头小伙。他们好像是搭上顺风车了,但是他们走的远远不是捷径。

 

和互联网时代不一样的地方,互联网时代理论上讲年轻人更有冲劲,更敢于突破更勇于试错。所谓光脚不怕穿鞋,所以在互联网初始时代,年轻人更有优势更容易创新,也更容易在蛮荒的时代,取得很好的成绩。

 

而区块链时代,反而从十五岁到七十岁都有优势,年轻就是敢闯,敢拼,当然也可能更积极地去投机去取巧,所谓有很多年轻的本钱来犯错来试错。年纪大的,因为有技术积累、有行业和人脉资源,也包括社群等等方面的积累,所以在区块链领域的创业也好,投资也好,又有更多更大的优势。年龄方面反而是更加平等的。

 

而相比是四十年前的改革开放初期,阶层实力肯定相对更固话一点,毕竟当年大家都是共同贫困,都是相对比较低的起跑线,所以王首富前几年也提到清华北大不如胆大。这个时代已经一去不复返了。

 

但是过去四十年,其实过去几千年,中国社会的巨大问题,就是信用体系没有很好建立和机制,人与人的信任不能很好地传递,从而大大地阻碍的市场经济、阻碍了商业交易蓬勃发展。

 

那么区块链恰好是人类有史以来第一次能通过技术实现信用的重建,重构。价值的传递而不依赖于第三方。这个对于中国社会特别有重大意义,所以也特别有价值,这才是所谓的弯道超越,所谓的捷径。

 

这样的重构,这样发展空间,肯定在未来十年、二十年、三十年都不会消失,正如我在刚才回答问题时候讲,互联网在中国虽然蓬勃发展了二十多年,但是我很有信心,希望未来十年二十年三十年中国的互联网还有巨大的成长空间,所以区块链的空间就更大了。

 




【提问二】

 

问题:邓先生好,我看到现在有些偶像明星也开始发自己的ICO,声称区块链能促进粉丝经济发展,对此也想听听邓先生的看法。

 

邓永强这个观点我同意,确实区块链模式能让粉丝跟偶像的关系,通过社群能更加平等、更加公开的,也相对公平的,来分享明星的成长价值。

 

因为传统的粉丝经济,明星必须有中介公司、经纪人来管理他各种业务,各种社群强中心化的运营往往导致大量的利益、大量的资源被中心化的机构所剥夺,并不能到达明星身上,更不能分享到粉丝身上。

 

那么现在区块链模式去中心化、去中介化,可以让粉丝不仅能跟明星更相对平等的交流互动,通过区块链社群的发展,粉丝各种消费行为也能通过社群的激励产生新的价值,相对客观、相对公平地进行分享,也能让明星得到更大的回报。

 

那些被去中心化、去中介化的机构,他们没有能够提供对应的价值和服务,那他们原来的超额利润,当然理所当然地会被剥夺。

 

而且区块链的形式通过token通过发证,不仅是简单的以前的鲜花、送礼、投票给明星,直接或间接捐赠等等,还可以跟明星一起,把明星的直接的形象、明星的时间,还有间接的各种衍生品,都用更加合理化的模式和形式,来对接产业、对接更跨行业的资源,产生出更大价值。

 

那么优先积极拥抱区块链模式、实行区块链社群,主动跟粉丝通过社区来共创价值、共享价值的明星,自然在市场上就会更加被热捧,更加被各种行业、各种机构所认知、接受。而保守的,落后的、顽固地拒绝区块链模式的明星,自然而然就处于劣势。这正如当年互联网时代,善于利用微博、微信、新媒体等等手段的明星,自然就会比那些只会在电视、报纸、传统媒体形式的明星有更大的优势,更大的价值。


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